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Zigomar (fr) |  1 | 2018-04-01 13:21:10 |
 On devrait bannir les CLM à chaque fois qu'il fait très froid^^ les écarts sont énormes ! |
2nz (fr) | 1 | 2018-04-01 15:00:30 |
Franchement vu les conditions météo, je pensais que les écarts auraient été encore plus importants. Mais c'est vrai que le classement général est déjà bien décanté ! |
Clem5310 (fr) | 1 | 2018-04-01 18:16:04 |
Je pense plutôt que c'est le vent de côté qui a fait ces gros écarts. |
Techka (fr) | 2 | 2018-04-01 19:21:58 |
Merci Drop. J'ai dit que je me concentrai sur les 3 GT et les CM en ligne. De la qualité il vous fait le Techka cette saison !!!  Ce soir le résumé des étapes 7 et 8. Et je pense que c'est une combinaison des 2 les gars : vent + froid |
| Zigomar (fr) | 1 | 2018-04-01 19:50:02 |
c'est fatalement une combi des deux, mais si on regarde sur les CLM où il fait froid sans vent, et où il y a du vent sans froid, c'est bien le froid qui fait le plus mal^^ |
| Techka (fr) | 1 | 2018-04-01 20:24:35 |
INFO GIRO N°3 Bis Etape 7 : CLM - Foligno - Montefalco (39.8km) Et c'est dans des conditions difficiles que ce CLM commence : fort vent et chute des températures. Il neige même. Ce Giro connait des conditions difficiles depuis son départ. Les météorologues transalpins parlent d'un printemps le plus froid qu'ils aient connu depuis 55 ans. Incroyable ! Et comme prévu ce fort vent de coté et le froid privilégie les spécialistes. Les écarts sont vraiment importants. Résultat de l'étape : 1er : Totor Jr Hushovd [CA] 2ème à 14,56 secondes : Lee Moncello [Rubin-Sharks] 3èmes à 17,77 secondes : Bart Gunpund [Rubin-Sharks] 4ème à 19,3 secondes : Peperoni Hinault [La Pomme] 5ème à 24,62 secondes : Geof Van Impe [Les Diables] Deux Rubin-Sharks sur un podium de CLM ! L'équipe russe démontre encore aujourd’hui ses progrès dans les courses chronométrées. Le coup de force du CLM par équipe n'était pas un coup de chance. Ce CLM chamboule le classement général !!! A chaque étape un bouleversement ! 1er : Totor Jr Hushovd [CA] 2ème à 43,58 secondes : Vicenzo Domingo [CA] 3èmes à 49, 55 secondes : Geof Van Impe [Les Diables] Ils ne sont plus que 3 dans la même minute. |
| 2nz (fr) | 1 | 2018-04-01 21:08:24 |
Satané dérèglement climatique ! |
| Techka (fr) | 1 | 2018-04-01 22:53:05 |
INFO GIRO N°3 Ter Etape 8 : Campi Bisenzio - Sestola (219.0km) Longue étape aujourd'hui. Et toujours ce fort vent ... latéral. Qui risque de jouer encore un rôle ! |
| Techka (fr) | 1 | 2018-04-02 18:25:58 |
INFO GIRO N°4 Etape 9 : Moena - Ortisei/St. Urlich (137.0km) Voici une étape courte mais avec très peu de plat et aucun sprint intermédiaire pour le maillot cyclamen. Que du grand prix de la montagne au programme ! Montées et descentes dans le Sud Tyrol italien !!! Dès le premier col, le fameux Passo Pordoi culminant à 2239 mètres, le peloton explose en 3 parties. A l'avant ils ne sont plus que 55. Alex Alex [Botanic] devance en haut du sommet Fred Moncassin et Totor Jr Hushovd. Les CA boys sont présents ! Dans la descente les deux échappées sont repris mais ils ne lâchent rien pour autant. Car au sommet du Passo Gardena Gilles Stoove sprint, bascule en tête dans la descente et empoche beaucoup de points pour le grand prix de la montagne. Le podium du col est complété par Alex Alex et Fred Moncassin. 23 km plus tard, une grande descente et une courte mais sèche montée, ils ne sont plus que 46 aux avant-postes. Gilles Stoove, le maillot bleu, et Fabian Federer [Rance Fremur], le maillot blanc, sont lâchés et se trouvent dans un groupe d'une dizaine de coureurs pointés à 20 secondes de la tête. Toujours est-il que devant, au sommet du Passo Di Pinei, c'est au tour de Fred Moncassin d'empocher les points du grand prix de la montagne. Il devance son leader qu'il emmène, Totot Jr Hushovd, et Coma Manell [Botanic]. Mais les choses sérieuses vont commencer avec la dernière descente mais surtout la dernière montée de Pontives et le faux plat amenant à la station de ski d'Ortisei. Comme à l’accoutumé ce sont plusieurs hommes qui se détachent à la pédale. La sélection se fait par l'arrière. Nous retrouvons de nouvelles têtes, qui n'étaient pas forcément à la fête sur ce Giro ! De son coté, Geof Van Impe [Les Diables], le dauphin d'Hushovd, coince un peu. Pas de changement dans les différents classements hormis des secondes perdus pour la majorité des coureurs. Last update: 2018-04-02 18:29:45 |
| Zigomar (fr) | 1 | 2018-04-02 18:32:45 |
Giro - alerte climatique ! Moena-Ortisei, 137 km, 5 cols, un dénivelé positif de 3440 mètres, une montée finale de 10 km à 6.7% de moyenne. 44 coureurs en moins de 35 secondes. Pour trouver un coureur à 3'23, il faut aller à la 55e place et le groupe lâché au T1 qui a fait l'étape en roue-libre. Il faisait beau, température idéale et sans vent. Foligno-Montefalco, 40 km contre-la-montre, plat, faux-plats, et une petite côte de 2 km à 4,7% sur la fin. Fort vent de côté et froid de canard. 6 coureurs en moins de 35 secondes, le 44e est à 3'23, alors qu'il a couru l'étape de son mieux. Bien sûr, ça dépend aussi de la densité du peloton en montagne et en CLM. Mais cherchez l'erreur : la météo ! Le poids du froid dans les écarts est beaucoup trop important, comme la fois où le CLM du Dauphiné a créé des écarts de 10 minutes... Je ne suis pas pour mettre + de montagne, les calendriers équilibrés c'est bien aussi. Je veux bien faire plaisir à Babiscus et qu'on mette plus de CLM, mais corrigez cette anomalie qui tue tout suspense et remontadas ! C'est très bien que le Giro soit cette saison plutôt pour un rouleur, et le TDF plutôt pour un grimpeur, ça change Mais entre "plutôt pour un rouleur" et "créer des écarts de monstre en une seule étape que toutes les autres ne peuvent compenser", c'est pas génial pour le jeu^^Ceci dit, bravo Totor, au top sur tous les terrains ! Incontestable maglia rosa. |
dropshot (fr) | 3 | 2018-04-02 20:17:12 |
Je corrige et rectifie le post incomplet bien qu'intéressant de l'ami Zig. Tous ces relevés pointus d'écarts, qui concluent en impliquant la météo, oublient selon moi le plus important, et ce qui presque à chaque fois est toujours le plus important dans VI: LE SKILL. Car pour ma part, je pense savoir pourquoi le 32ème de l'étape de montagne sus-citée (c'est pas sexuel, calme-toi pass...) n'a perdu que 25s sur le vainqueur. Alors que ce même coureur, finissant 29ème sur l'ITT de la veille, y a par contre perdu 2min33 sur le vainqueur. Il a 70 en montagne, et seulement 60 en CLM. On trouve bien plus de bons grimpeurs que de bons rouleurs sur VI, ce qui justifie les écarts importants sur les longs CLM. Je ne nie en aucun cas l'importance de la météo! |
| Zigomar (fr) | 1 | 2018-04-02 20:22:40 |
Zigomar (fr) a écrit : C'était pas incomplet, drop, je l'ai dit !^^ Mais regarde où est (en écarts) le 1er 60 Mo sur l'étape de montagne, et le 1er 60 CLM sur le CLM. Le constat est le même, criant. Last update: 2018-04-02 20:22:57 |
peperoni (fr) | 1 | 2018-04-02 20:38:19 |
Apres pareil pas oublié qu un chrono se fait a fond pour chacun, qui sait les écart qu il y aurait pu avoir si une équipe tentait d embrayé dés le premier col, la tout le monde fait les 3 premiers tronçon tranquille, voir les 4. |
| Biugn (fr) | 1 | 2018-04-02 20:52:50 |
Alors je n’ai pas toutes les données mais il me semble qu’un 60 CLM perd moins de temps en CLM qu’un 60 montagne en montagne, excepté peut être sur ce CLM extrêmement difficile. Bref, j’ai pas vraiment compris ce qui est criant |
| Techka (fr) | 1 | 2018-04-02 20:54:28 |
C'est en effet une idée à cogiter peperoni ... froid + vent + équipe durcissant la course cela peut entraîner de gros dégâts ! |
| Biugn (fr) | 1 | 2018-04-02 21:13:01 |
60 attaque au T5 aussi  |
| Zigomar (fr) | 1 | 2018-04-02 21:35:11 |
Biugn (fr) a écrit : Il suffit de les avoir. 3,8 fois plus de temps perdu par un 60 TT sur le CLM que par un 60 Mo sur l'étape de montagne. Je trouve ça énorme, malgré la météo. En revanche, ce que dit Peperoni est juste, les 4 premiers tronçons en montagne se font pépère. Seulement rouler vite dès le T1 = se griller, c'est trop coûteux pour une équipe, si balèze soit-elle. |
| 2nz (fr) | 1 | 2018-04-02 21:59:55 |
Effectivement, les conditions météo du chrono du Dauphiné S27 étaient identiques, et la distance deux fois plus courte que sur le chrono du Giro. Cependant les écarts sont bizarrement moins importants sur celui du Giro. Cela s'explique probablement par une plus grosse densité de bons rouleurs sur cette course que sur le Dauphiné. (Sur le Dauphiné S27, chrono de 21 km : le 10e est à 2'38, le 50e à 7'08) Sur les écarts du chrono, voici les résultats de l'étape 16 de la Vuelta 2017 IRL. C'était un ITT d'une longueur de 40km, et qui s'est couru avec pas mal de vent, donc très comparable au chrono du Giro de VI. (Certes il n'y avait pas de neige en Espagne au mois de septembre, ne me demandez pas l'impossible non plus ) Je trouve que les résultats du simulateur de course sont assez "réalistes". En tout cas il n'aboutit pas à des écarts complètement inenvisageables IRL. En revanche, c'est plus en montagne que les écarts dans VI s'éloignent de ce qu'on voit IRL. Mais, IRL, ceux qui jouent les étapes de montagne vraiment à fond, ce sont les coureurs concernés par un top 10 au général, voir éventuellement des échappés qui n'ont pas été repris. Le reste ce sont des équipiers ou non grimpeurs qui se relèvent dans la dernière côte pour économiser leurs forces pour l'étape du lendemain. Ce n'est évidemment pas le cas sur VI, où une 20e place rapporte plus de points et de primes qu'une 50e, ce qui fait que majorité de coureurs dans le peloton joue l'étape de montagne à fond. Last update: 2018-04-02 22:00:42 |
| Zigomar (fr) | 1 | 2018-04-02 22:31:09 |
Le problème n'est pas que le CLM n'est pas réaliste. Au contraire, comme tu le montres bien, le CLM est réalistement simulé sur VI. Le problème est dans la balance CLM/Montagne. Les écarts en montagne sont ridiculement faibles comparé au CLM. Contrairement à ce que tu dis, je pense que par exemple sur une étape de montagne du tour, il n'y a pas que les 10-15 premiers qui sont à fond. A part le grupetto, il y a bien 30-40-50 coureurs qui donnent tout ce qu'ils ont, il y a qu'à voir comment ils arrivent en haut^^ |
| 2nz (fr) | 1 | 2018-04-02 22:41:21 |
A fond comme Filippo Pozzato dans l'ascension du Blockaus sur le Giro 2017 ? https://www.youtube.com/watch?v=c6daiRLHZhE Je taquine  . Mais 30 coureurs d'un peloton de 200, ça fait combien en proportion d'un peloton de 80/90 coureurs sur VI ? |
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