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zereui (fr) |  3 | 2020-06-26 16:00:57 |
 Un GT ennuyeux à souhait. |
Rodrigo (fr) | 1 | 2020-06-26 17:30:41 |
Là je suis bien d'accord et je suis bien heureux de ne pas y participer  |
| Rodrigo (fr) | 1 | 2020-06-26 20:59:03 |
Bravo à Van Impe malgré tout pour son premier Grand Tour ! |
Techka (fr) | 4 | 2020-06-26 21:05:19 |
Alors là les mecs, je ne vous comprends pas ! Le maillot change d'épaules le dernier jour, 11 vainqueurs différents, les 9 1ers en moins de 45 secondes ... Expliquez moi c'est quoi un GT pas ennuyeux pour vous ! Éclairez-nous ! La team calendrier prend tous les conseils pour progresser. |
| Xavi35600 (fr) | 5 | 2020-06-26 22:08:15 |
Un GT avec un peu de montagne |
ballack150 (fr) | 2 | 2020-06-26 22:28:33 |
Un renversement de situation incroyable avec un Lucien Van Impe qui remporte son premier GT et qui permet à l'Adria Mobil de remporter le 1er GT de son histoire et elle a attendu la D1 pour le faire Lucien était hors du top 10 avant ses 2 victoires décisives. Et il faut saluer Migue car il a très bien géré l'épreuve tactiquement en attaquant trèsp eu mais à bon escient et sa fraîcheur a fait la différence sur la fin où l'écart qu'il met sur l'étape 13 est énorme à ce niveau. Et par là même je suis content pour Migue car je lui dois beaucoup. Sans lui l'équipe ne serait pas là où elle est c'est certain et c'est une juste récompense pour son talent de joueur que de le voir remporter cette épreuve |
| zereui (fr) | 2 | 2020-06-26 23:05:10 |
Techka (fr) a écrit : Ce GT a eu de l'intérêt sur les 4 premières étapes. Le reste est une succession de sprints ou d'étapes inutiles, ne faisant pas d'écarts entre les favoris. Je ne suis pas contre les étapes de plat (bien au contraire), mais passer 5 jours à s'ennuyer comme cela, c'est la première fois que ça m'arrive ! Je m'ennuyais moins quand Abdullah écrasait le TDF sur le CLM saison après saison. Le top 10 était déjà connu (ou presque) le soir de la 4e étape. Si les 9 premiers se tiennent en 45 secondes, c'est justement parce qu'il n'y avait aucune étape pour faire des écarts après le deuxième jour de course. La victoire de Van Impe (dont je suis extrêmement content) est un cache-misère. Comme le dit Xavi, ça manque de montagne. Et même d'enjeu. Il y a trop d'étapes pour les coureurs qui maîtrisent le combo plat/vallon (combinaison la plus "cheatée" de VI à l'heure actuelle). J'ai déjà dit ce que je pensais du calendrier de cette saison. Il est à l'image de ce GT. Décevant. Pas de montagne et trop d'étapes inutiles (5, 6, 8 et 10) sur ce GT. Sur les deux prochains, je pourrai rajouter: "trop de CLM par rapport à la montagne et toujours autant d'étapes inutiles". Cette saison, deux profils sont favorisés par le calendrier au détriment de tous les autres. Désolé d'être aussi dur. |
| Ruud (fr) | 0 | 2020-06-26 23:13:26 |
Manque de montagne mais GT intéressant. |
| Gabiche (fr) | 3 | 2020-06-27 00:00:32 |
Je rejoints Zereui, au deuxième jour c'était déjà écrit. Félicitations à Van Impe, heureux de voir un coureur avec de la descente au top ! Personnellement j'ai toujours en travers de la gorge le fait que des mecs en roue libre reprennent 40 sec à deux mec en full attaque dans une descente. Comme si un gruppeto dans les délais pouvait rattraper un Alaphilippe dans la descente du Galibier. |
| ballack150 (fr) | 1 | 2020-06-27 06:51:52 |
Pour le suspense je suis pas d'accord. Au soir de la 10é étape Lucien Van Impe n'était même pas dans le top 10 du général donc tout n'était pas écrit dès le début |
| Techka (fr) | 1 | 2020-06-27 09:09:37 |
Merci Ballack pour ce constat qui montre que ce Giro n'était pas joué dès le 2ème jour. Pour répondre à vos remarques : - Un choix avait été fait pour ce Giro pensant que les écarts allaient se faire pour les descendeurs mais cela n'a pas fonctionné : les gars n'ont pas pu sortir sur toutes les étapes finissant en descente [et là je te rejoins Gabiche]. Ce Giro aurait dû privilégier les descendeurs et cela ne l'a pas fait à mon goût. Mais là, nous n'y pouvons rien c'est le moteur. - pour les étapes inutiles, certaines sont de vrais étapes de Giro, donc va dire aux gars qui font le Giro que ce sont des étapes inutiles, certaines sont le fait du concours donc elles devaient être là. Vous voulez juste des étapes monocarac ? - Quels profils sont privilégiés Zereui ? Les rouleurs/grimpeurs ? Ou même les rouleurs ? Oui, c'est un choix assumé. Cette saison, nous avions décidé de privilégier les rouleurs. Par contre le fait que Tacki est réévalué les écarts en CLM a changé la donne en effet. Et là nous ne pouvions le savoir Zereui. Pour la saison prochaine, nous nous adapterons. _ Plus de montagne ? Regardez la santé des gars qui ont juste été co-leader ... les leaders avec les équipiers s'en sont sortis, mais les Co-lead et les équipiers sont bien fatigués. Donc, plus de montagne, on les tuait. |
Comamanel (fr) | 4 | 2020-06-27 09:13:39 |
Moi, ce qui m'a le plus dérangé sur ce Giro, c'est l'immense quantité d'attaques soit ratées soit rendues inutiles par un regroupement général dans une descente. Pour dire, une fois la troisième étape finie, celle avec l'arrivée au somment, une seule (!!!!) attaque t5 est passée parmi les favoris, à savoir l'échappée victorieuse de Van Impe. En un sens, ça montre qu'il avait peut-être le petit quelque chose en plus pour gagner ce GT, mais c'est aussi problématique en terme d'écarts faits entre les favoris. Pour le même prix, on aurait pu avoir 5 autres coureurs qui gagnaient, ça ne donne pas l'impression que le meilleur ait forcément gagné.  Et comprenez-moi bien, je ne dis pas que Van Impe ne méritait pas de gagner, je dis que si le moteur de jeu avait récompensé les descendeurs comme ils le devrait, il aurait du gagner avec minimum 30 secondes d'avance sur le deuxième Last update: 2020-06-27 09:53:06 |
| zereui (fr) | 3 | 2020-06-27 11:02:58 |
Van Impe, c'est l'arbre qui cache la forêt. Sans lui, le top 10 n'aurait pas bougé en 10 étapes. C'est ce qui est arrivé en D2, notamment.pour les étapes inutiles, certaines sont de vrais étapes de Giro, donc va dire aux gars qui font le Giro que ce sont des étapes inutiles, certaines sont le fait du concours donc elles devaient être là. Vous voulez juste des étapes monocarac ? Il y a toujours des étapes comme celles-là sur tous les GT. Seulement, elles s'accompagnent toujours d'étapes qui permettent de mettre du spectacle et de faire changer les choses au CG... Il n'y a que 14 étapes sur les GT de VI. Il faut les rentabiliser. On ne peut pas avoir 4 ou 5 étapes inutiles pour 3 étapes vraiment intéressantes. Quels profils sont privilégiés Zereui ? Les rouleurs/grimpeurs ? Ou même les rouleurs ? Oui, c'est un choix assumé. Cette saison, nous avions décidé de privilégier les rouleurs. Il serait temps d'arrêter de faire des saisons à thème et de faire un calendrier équilibré !!! Nos coureurs ne durent déjà que 5 saisons au plus haut niveau. Alors si en plus on les pénalise avec des saisons à thème ... Vous auriez moins de boulot en établissant un calendrier équilibré qui ne nécessiterait que quelques petites retouches saison après saison... _ Plus de montagne ? Regardez la santé des gars qui ont juste été co-leader ... les leaders avec les équipiers s'en sont sortis, mais les Co-lead et les équipiers sont bien fatigués. Donc, plus de montagne, on les tuait. Ce n'est pas la montagne qui a fatigué les coureurs, mais la longueur des étapes  Il n'y avait que 3 étapes de montagne sur ce Giro dont un CLM et une course de côte. On en avait autant lorsque les GT ne comptaient que 7 étapes... Il n'y aura que 2 étapes de montagne sur le TDF (une seule de haute montagne) et 3 sur la Vuelta (deux de haute montagne). C'est encore pire... Last update: 2020-06-27 11:04:35 |
Toyeca (en) | 0 | 2020-06-27 11:10:17 |
Oui, ce Giro aurait été rendu plus intéressant avec beaucoup plus d'étapes décisives. Pour favoriser la descente, il aurait fallu beaucoup de descentes au T4 ou au milieu du T5. Et c'est d'autant plus frustrant que sur le TDF qui va suivre, on va retrouver ce même défaut. |
| bengen (fr) | 0 | 2020-06-27 12:19:05 |
Je trouvais ça intéressant d'avoir de fortes côtes avant le T5. Certes, ça fait peu d'écarts entre les favoris. Mais pour la majorité des coureurs (je pense), ça demande plus de réflexion pour savoir si on peut passer la zone montagneuse avec 70, 80 ou 90 d'intensité. Là où sur le T5, c'est 90 d'office pour tout le monde (ou 50 pour ceux qui se disent qu'ils n'ont aucune chance). Au final, peut-être qu'effectivement pas mal d'étapes se ressemblaient (difficulté au T4, descente au T5). Il y avait assez peu d'étapes plates, tout comme d'arrivées au sommet. A ce propos, sur l'ensemble de la saison, j'ai surtout l'impression que ce sont les mono-sprinteurs qui trinquent, avec moins d'étapes pour eux sur les GT, un Tour Down Under pour puncheur, et un Tour d'Abu Dhabi pour rouleurs. D'un autre côté, la saison passée, ils avaient eu une surabondance de courses pour eux, je crois. Bref, je m'égare. Tout ça pour dire que je trouve assez intéressantes ces étapes dites "inutiles", même s'il aurait pu y en avoir l'une ou l'autre remplacée par de la haute montagne ou de la plaine. |
le baroudeur (fr) | 2 | 2020-06-27 12:22:53 |
Perdre un GT sur une seule crevaison en clm, ça donne un peu le ton du suspens aussi ... sans ça Guislain avait le maillot rose au soir de la 1ere journée et ne le lachait plus. Donc niveau supsens et stratégies de courses on a vu mieux... Et là victoire de van Impe se joue en une étape pratiquement où il prend une avance démesurée tout seul vent de face sur 15 mec qui roulent à bloc. Cet écart est d'autant plus vexant quand on voit les écarts créés sur toutes les autres échappées... Bravo à van Impe, qui a surtout eu la chance avec lui sur la fin de ce tour... Last update: 2020-06-27 12:37:07 |
yannou (fr) | 0 | 2020-06-27 13:06:24 |
J ai gagné en d2 et pourtant je me suis emmerdé comme un rat mort... Faire la course aux bonifs c est mauvais signe. |
| Techka (fr) | 0 | 2020-06-27 13:37:52 |
J'entends bien vos arguments, de toute façon les GT de la saison prochaine seront plus montagneux. Mais, vous ne serez jamais content ... à un moment les étapes étaient trop énergivores, les étapes n'avaient aucun liens entre elles (ce que nous essayons de faire maintenant), les profils de gragu buggaient, etc. Il y aura toujours un problème ... et ce parce que le moteur de jeu est parfois incompréhensible. Les gars, il faut créer plus d'étapes si cela ne vous convient pas trop ... et là il n'y a pas foule. Pour la longueur des étapes c'est également un choix, pas trop de montagne mais de longues étapes où l’endurance pouvait avoir son mot à dire. Nous nous sommes loupé. On retient la leçon. Last update: 2020-06-27 13:45:42 |
LAVENUE (fr) | 4 | 2020-06-27 13:50:27 |
Ce n'est pas la Team Calendrier qui s'est loupé, c'est juste à cause du moteur selon moi. On aurait dit que les descentes étaient comptées comme des portions de plat. Je veux bien que sur les "étapes inutiles" dont certains parlent, une partie du peloton revienne sur les meilleurs grimpeurs après le T1 mais à chaque fois ça revenait dans la descente du T2! D'ailleurs si Tacki pouvait faire quelques modifications sur les écarts créés en descente, ce serait vraiment bien! Et comme disent Coma et Gabiche, il y a une étape où il me semble que Gabriel Tubrulesmonesprit et Lucien Vanimpe sont sortis au T4 et se sont fait reprendre dans la descente du T5 alors qu'au contraire ils auraient du creuser. Surtout qu'en descente, la majorité des coureurs ont 50 donc justement si quelqu'un a 60 ou plus, il serait logique qu'il parte presque à chaque descente en créant de gros écarts! |
| ballack150 (fr) | 0 | 2020-06-27 13:53:01 |
Attention à ne pas passer d'un extrême à l'autre il ne faudrait pas que les sprinteurs soient lésés. L'idéal est que chaque profil de coureurs par étapes puisse s'exprimer sur un GT chaque saison Mais dans tous les cas c'est compliqué de mettre un calendrier qui satisfasse tout le monde c'est même totalement impossible. |
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