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Ado (fr)
2 | 2020-04-06 21:44:56


Last update: 2020-04-24 20:42:59
gragu (fr)
2 | 2020-04-06 21:50:24
Adonis974 (en) a écrit :
Si tu veux, je peux te prendre à la Hope Team CX. EC Agi / Res / Val.

Et là-bas tu devrais être content du management gbbike
gbbike (fr) 1 | 2020-04-06 22:24:09
Merci Gragu et Adonis974..
Le temps de la stivens manque quand mm..
Merci au OvNi.. Bo va pouvoir continuer d'apprendre au côté du meilleur cross man.

Bzh (fr)
0 | 2020-04-07 13:08:07
Des divergences dans le management ?
dropshot (fr)
1 | 2020-04-07 13:41:45
Tu peux lire le mini-dialogue page précédente Théo, c'est plutôt un problème de veille sanitaire apparemment.
Euska64 (fr) 2 | 2020-04-07 15:55:16
Une petite erreur de programme par le manager en effet mais rien de bien méchant. Il n'y avait pas besoin de faire un tel spectacle. S'en est suivis quelques paroles fortes et plutôt mal tournées, qui plus est sur le bus.
Chose que le manager n'apprécie pas trop.
Techka (fr)
1 | 2020-04-07 18:49:27
J'ai besoin de vous !!!
Allez sur cette page https://www.velo-identity.net/?page=forum&c=2&f=805&t=7984
et donnez votre choix.

Merci
yannou (fr)
3 | 2020-04-08 10:30:59
Comme je le pressentais la Tina va monter en D1 avec une équipe de 13 coureurs à 24 ans de moyenne d'âge...
Je veux bien entendre que tout le monde joue le jeu et que la D2 est plus disputée que jamais mais quand je vois que je gagne une étape sur un sprint groupé avec un slot à 65 sprint à peine je m'interroge.
Soit certains ont dès maintenant décidé de ne plus jouer les courses à fond soit le niveau de la D2 est plus qu'inquiétant et faire monter 3 équipes en D1 est une absurdité sans nom.
Là on va faire monter 3 équipes dont une équipe formatrice de 13 coureurs dont on sait déjà qu'elle sera fantôme ou presque en D1...
Ado (fr)
2 | 2020-04-08 10:41:00


Last update: 2020-04-24 20:43:02
yannou (fr)
0 | 2020-04-08 10:43:57
Adonis974 (en) a écrit :
25 ans de moyenne d'âge plutôt à vue d'oeil. Si la Tina l'avait fait à 13 coureurs de 22 ans de moyenne d'âge comme la Newbie Team, là il y aurait eu scandale. Mais 13 très bons coureurs de 24 à 27 ans coachés par un manager qui fait parti des maîtres de l'optimisation UCI, bah oui, c'est évident que c'est un aller simple pour la D1...


Après que le manager soit au top ça je pense que nous sommes tous d'accord là-dessus mais est ce que pour autant cette équipe va ajouter une plus value à la D1 la saison prochaine? D'où ma question est-ce vraiment utile de faire monter 3 équipes quand on sait que seules une voire 2 ont le niveau?

Ado (fr)
0 | 2020-04-08 10:45:19


Last update: 2020-04-24 20:43:04
Comamanel (fr)
2 | 2020-04-08 10:48:32
C'est le problème avec une jauge des montées fixe comme actuellement : Si on la diminue, certaines équipes un brin trop courtes mais voulant monter ne pourront jamais, mais si on la laisse telle quelle il y aura forcément des montants qui n'ont pas leur place en D1.

Si on pouvait adapter chaque saison les montées-descentes avec le niveau des équipes, ça se passerait mieux

(Ou alors on fait en sorte que seules les équipes qui VEULENT monter PUISSENT monter, mais c'est encore une autre affaire)
yannou (fr)
0 | 2020-04-08 10:50:00
Adonis974 (en) a écrit :
Les 3 dernières équipes de D1 n'ont pas le niveau donc la réponse est oui malheureusement. Il n'y a pas de formule parfaite.


Nous sommes d'accord, mais elles n'ont pas le niveau pourquoi? Parce qu'elles sont montées trop tôt vu que d'autres équipes les ont laissées aller au casse-pipe.
Franchement la montée en D1 vu le niveau de la D2 ne devrait se faire que sur demande des équipes finissant dans les 3 premières de D2.
Pour reprendre l'exemple de la Tina, l'équipe a déjà 3000 points d'avance sur le 4ème et encore, on est très très loin de tout jouer à fond et rien qu'avec mes slots j'ai fait l'impasse sur plusieurs courses.
Donc j'ai comme l'impression d'être pris pour un con avec des managers ou des équipes qui envoient les autres dans le mur en ne jouant pas le jeu à fond.
Donc pour éviter ça, je propose une montée en D1 uniquement sur classement mais surtout sur demande du manager.
Ado (fr)
0 | 2020-04-08 10:50:50


Last update: 2020-04-24 20:43:43
Ado (fr)
0 | 2020-04-08 10:53:36


Last update: 2020-04-24 20:43:40
yannou (fr)
0 | 2020-04-08 10:55:05
Adonis974 (en) a écrit :
Oui l'adaptation mais pour virer les inactifs sinon malheureusement, t'es dans le top 3 quelque soit ton projet, faut assumer la montée. La Tina aurait été dans cette position les saisons précédentes, il y avait débat mais là 13 coureurs qui auront entre 25 et 28 ans la saison prochaine, avec des top profils dont certains dominent aisément la D2, il y a moyen de s'amuser en D1. Le calendrier est fait pour ça.


Regardons la Vendée qui la saison passée faisait le match avec la Tina en d2 et avec des profils de coureurs assez proches, je ne suis pas sûr (j'y suis) que ce soit la grosse éclate en d1 malgré le calendrier.
D'ou ma proposition de ne monter que sur accord du manager.
yannou (fr)
0 | 2020-04-08 10:58:28
Adonis974 (en) a écrit :
Yannou, c'est un problème sans fin. Ton idée pose plein d'autres problèmes qui vont destructurer les divisions très rapidement. Donc on opte pour la version la moins pire. Il n'y a pas vraiment de montée trop tôt. Il y a 15 équipes par division donc il faut la remplir. Evidemment, il y a une équipe 1ère et une équipe 15ème avec de gros écarts de points. C'est le sport. Ca n'empêche pas de pouvoir jouer et trouver des objectifs.


J'entends ce que tu expliques mais là les montées et descente telles qu'elles sont faites et notamment le passage de D2 à D1 sont une ôde au freinage et à l'envoi au casse-pipe d'équipes qui respectent l'esprit du jeu.
Attention je ne suis pas en train de critiquer les managers qui prennent leur temps pour monter et freinent j'essaye juste de penser aux équipes qu'on envoie en D1 pour y vivre une saison de galère alors que ça n'apporte rien au niveau du jeu et de la D1.
On fait du remplissage par le vide...

Last update: 2020-04-08 11:01:35
Ado (fr)
3 | 2020-04-08 11:13:57


Last update: 2020-04-24 20:43:12
yannou (fr)
0 | 2020-04-08 11:18:48
Adonis974 (en) a écrit :
Ma première saison en D1, mon équipe marque très exactement 2776 points avec une redescente express. J'en suis pas mort et on connait la suite. Un système de division quelque soit les propositions entrainera forcément des questions de ce type. On peut adapter un peu les montées descentes surtout pour évacuer les inactifs. Pour le reste franchement, ça fait parti du jeu dans un système de division. Le problème c'est ceux qui ne jouent pas le jeu ou plus généralement qui jouent mal le jeu (ouch l'ego en prend un coup) haha. Que ce soit du côté des dépressifs de bas de classement en D1 qui perdent la motivation alors que si le projet est solide et basé sur le long terme normalement aucun problème. On comprend qu'il y a des moments plus dur mais la récompense n'en est que meilleure. Que ce soit du côté des petites b****, qui ne jouent pas le jeu et envoient au casse-pipe des équipes plus faibles. Là, je me bats contre cette vermine depuis mes débuts sur le jeu mais c'est compliqué. Sauf à jouer à leur propre jeu... Et il y a certains, la plupart, qui sont juste pas très bons dans leurs choix du coup des équipes plus faibles voire beaucoup plus faibles montent. C'est la vie même si ça me tue : il suffit de remonter le forum D2 pour le constater. Bref, je ne vois pas en quoi donner la main aux managers arrangera quoique ce soit puisque ça va déstructurer les divisions. Bloquer des équipes en D1 qui auraient du descendre pour reprendre du poil de la bête. Nombre d'équipes en D2 décideraient de rester en D2 parce qu'elles n'ont pas ce qu'il faut mentalement pour jouer un maintien / prendre son mal en patience. On finirait avec une D1 à 9 équipes, une D2 à 12 équipes au bon vouloir des uns et des autres, ça serait n'importe quoi.


Pour moi la solution n'est pas de toucher aux montées et descente de D1, tu fais descendre les équipes au delà de la 12 ème place mais par contre tu ne fais monter que les équipes prêtes et demandeuses.
Ca ne chanera rien selon moi à la vie de la D1 que la saison démarre à 13 ou à 15 équipes.
Les classements prouvent qu'à de rares exceptions près les 3 équipes qui descendent sont celles qui sont montées.

Maintenant que les choses soient claires la Tina montera si elle doit monter et advienne que pourra mais je doute que nous amenions une vraie plus value au niveau général de la divison
migue82 (fr) 1 | 2020-04-08 11:19:07
salut, si un des trois premier de d2 refuse la montée, cela voudra dire qu'un des trois dernier de d1 devra y rester? Et vivre de nouveau une saison galère?
Et si les trois premiers de d2 refuse de monter? Personne ne déssant?

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