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seb68320 (fr) |  0 | 2024-11-23 13:28:31 |
 A mon sens les profils dans l'ensemble ne sont pas le principal problème, c'est plus la prise en compte des caracs, et ça ben y a que le patron qui peut y toucher, donc et c'est pas nouveau : Sur les VTT il faudrait que la montagne soit un peu moins prise en compte, l'endurance un peu plus et la descente beaucoup plus. Les grimpeurs lamba serait moins avantagé, les crossmans un peu pénalisé avec l'endurance en plus de la montagne, et la descente servirait pour de vrai. Parce que on peut toujours mettre des courses longues, des en descente etc, si le moteur ne favorise pas idéalement les caracs censées être celles du VTT on fera pas de miracle ! |
| seb68320 (fr) | 0 | 2024-11-23 13:30:38 |
Après dans l'ensemble c'est pas non plus la cata, le CG du tour VTT va sacrer les meilleurs VTTistes mais il y a des petites améliorations à apporter pour que ce soit un peu plus en phase avec les profils |
| Micka2 (fr) | 0 | 2024-11-23 13:34:41 |
bah un vrai VTT istes pour moi devrait avoir plus d'agilité que de montagne donc ça dépend de l'avis de chacun. ça fait deux saisons qu'on en parle mais rien de neuf là dessus. |
| Julien5886 (fr) | 1 | 2024-11-23 13:49:32 |
Merci pour vos retours Seb et Techka. Tout d’abord, je comprends que ce n’est pas facile, de votre côté, de gérer tout ça. Donc encore un grand merci à vous. Après Seb, je suis d’accord avec toi, c’est loin d’être catastrophique, au vu du classement WT VTT. Et je te rejoins sur le fait qu’il y a des améliorations à faire sur la descente. J’en profite pour revenir sur ce que tu disais Techka. Dans l’ensemble, je suis d’accord avec toi, mais il y a un point où je ne le suis pas. C’est faire une attaque en descente. Et je vais prendre les exemples sur d’autres types de routes et caractéristiques (en prenant à chaque fois un coureur avec 70 de cara et un autre de 50 en Cara): En Montagne, il n’y a pas besoin d’attaque pour que les coureurs qui ont une cara de 50 en MON soit lâchés par les autres qui ont 70 En Plat, j’ai déjà fait les tests en début de carrière de Sanji Kaiser, qui avait une note de plat dans les 52. Il était lâché sur du plat, du peloton, sans qu’il y ai d’attaque Sur les courses vallonnées, pareil que pour la montagne. Sur les courses pavées, pas besoin d’attaque pour que le coureur avec une cara de 50 en pavé soit lâché. Pareil pour le cyclo, s’il a 50 en agilité. Il sera lâché. Donc j’en viens à la conclusion, que je ne comprends pas pourquoi il y aurait qu’en VTT ou qu’il faudrait qu’on fasse une action pour se détacher. Et en plus il faut que l’attaque passe, donc moins de chance que sur les autres types de courses ou ils sont lâchés tout seul. Et en revenant sur l’IRL VTT, je ne suis pas d’accord, les gars n’attaquent pas. ils ont une facilité de descendre, par rapport au gars qui appréhende la descente. Ce qui fait une différence à la fin, et pour moi il n’y a pas d’attaque. Ça serait bien que Tacki puisse réagir à ce sujet, et qu’il puisse modifier ce qu’il faut pour vraiment être au plus proche du vttiste. Malgré tout ça, félicitations encore à vous pour le boulot que vous fournissez, et aussi pour les réponses que vous apportez rapidement  |
Ado (fr) | 0 | 2024-11-23 14:54:41 |
Julien5886 (fr) a écrit : Tu ne crois pas si bien dire...  |
Techka (fr) | 0 | 2024-11-23 16:22:29 |
Tu a raison Julien sur la descente IRL. Moi ce que je disais et c'est par rapport à mon expérience et d'autres aussi, c'est que sur VI, pour faire un écart en descente il faut attaquer ou avoir également un gros sprint pour remporter la course à la fin. C'est un constat. La carac descente n'est pas intégrée comme les autres caracs, je l'ai vu. Je me base entre autres sur Jaromir Jagr et les retour de Jan Hus de mauléon. Last update: 2024-11-23 18:43:45 |
Tacki (fr)  | 0 | 2024-11-23 16:46:44 |
seb68320 (fr) a écrit : Quand je regarde les profils du Tour de la réunion, avec les cols, forcément la montagne joue un rôle très important !Sur les profils choisis il y a énormément de col ! Pour la descente, parfois les tronçons sont courts du coup les écarts plus faible. Je vais travailler de ce côté là pour les écarts en descente en VTT ! |
| Micka2 (fr) | 0 | 2024-11-23 17:17:38 |
faudra qu'un jour on ai une vrai réponse sur les caracts qu'il faut privilégier et que surtout l'on s'y tienne. la discussion tourne en rond et ne sert rien, là. |
| seb68320 (fr) | 1 | 2024-11-23 17:27:14 |
Tacki tu as raison, mais d'un autre côté si ça ne grimpe pas assez les Crossmans font la pige aux VTTtistes d'ou le fait que l'on ai créé pas mal de course montagneuses. Je pense que si c'est quelque chose faisable techniquement cela vaudrait le coup d'essayer : Course VTT = *carac descente augmenté dans sa prise en compte *Endurance un peu augmenté pour n'être pas très loin de la résistance *Montagne davantage pondéré par l'agilité, alors je sais pas expliquer comment il faut faire, mais sur une pente en VTT il faudrait (vraiment à la louche mais c'est juste pour l'esprit) que un gars mettons 68 montagne 68 agilité grimpe mieux que un gars 50 agilité et 72 montagne, je donne ses valeurs car c'est celles de 2 coureurs à moi et il s'avère que ils font jeu égal en montée, voir que le grimpeur est devant, il doit y avoir un petit % à toucher... Je pense que ça permettrais d^'être pas trop loin de quelque chose de satisfaisant Last update: 2024-11-23 17:28:05 |
| Ado (fr) | 3 | 2024-11-23 17:28:10 |
Tacki (fr) a écrit : Ok pour la descente. Il faut absolument qu'elle fasse des écarts en VTT. Pour les montées on aimerait simplement que l'aspect technique du VTT (agilité) soit un peu plus important pour équilibrer avec la montagne. On comprend bien que les profils sont montagneux. Ce qu'on ne comprend pas c'est que des full MON sans AGI ni DES puissent concurrencer des VTTistes qui ont les 3 caracs. Last update: 2024-11-23 18:44:50 |
| seb68320 (fr) | 1 | 2024-11-23 17:29:28 |
Qu'est ce qu'il dit bien les trucs Ado , c'est plus clair que moi ! |
| Ado (fr) | 3 | 2024-11-23 17:34:26 |
Et plus court... qui l'aurait cru ?!  |
| Micka2 (fr) | 1 | 2024-11-23 17:50:53 |
Ado (fr) a écrit : c'est ce que la majorité dit depuis le début. et que tu as déja dit plusieurs fois il me semble. |
| Ado (fr) | 0 | 2024-11-23 18:59:31 |
seb68320 (fr) a écrit : Tu sais que je viens seulement de lire ton post, je l'avais pas vu... |
| Ado (fr) | 1 | 2024-11-23 19:24:50 |
Qu'est-ce que vous en dites d'une éventuelle introduction du 95% sur les CX et VTT ? |
| Julien5886 (fr) | 1 | 2024-11-23 20:06:35 |
Techka (fr) a écrit : Il faudrait aussi que ça change ça. Car comme dit précédemment, il faudrait que ça soit comme les autres caractéristiques. Qu’en penses-tu Tacki? |
| Lecyclotouriste (fr) | 0 | 2024-11-24 01:54:35 |
J'ouvre un autre débat mais je trouve que la note de la descente de manière générale est peu voir pas prise en compte du tout déjà de base, alors en VTT ça doit pas trop marcher non plus. Last update: 2024-11-24 01:54:49 |
| Julien5886 (fr) | 2 | 2024-11-24 02:11:45 |
Au contraire alors, si elle n’est peu voir pas prise en compte, autant récompenser ceux qui la montent, que ça soit pour le VTT ou pour d’autres endroits. |
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