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Biugn (fr) 2 | 2021-01-12 20:56:02
Évidemment que ça me broute de voir ça gagner. Pour le reste, tant pis, d’ici quelques saisons un autre ajustement fera tourner le jeu à l’avantage d’une autre philosophie de jeu, pour l’instant, il faut accepter de ne pas exister en montagne

EDIT : @Techka, certes, mais il est par contre grimpeur bronze

Last update: 2021-01-12 20:57:09
Xavi35600 (fr) 1 | 2021-01-12 20:56:57
@max’, c’est pas de la rage, Toyeca est le meilleur manager de VI depuis quelques saisons, et dieu merci qu’il se trouve être récompensé du temps passé et de stratégies au top par des perfs de fou !


Toyeca (en)
1 | 2021-01-12 20:57:36

Pourtant, vous connaissez la chanson... Il ne faut pas le sous-estimer, Kanté

Et tu l'as dit toi-même Xavi, 3 équipiers, 1 stage de 7 jours, 1 objectif (sur cette étape), ça commence à faire beaucoup. Et force est de constater qu'on a encore eu un suspense incroyable et qu'aucune équipe n'avait un dispositif aussi efficace au T5 de ce midi.


Max44 (fr) 6 | 2021-01-12 21:07:48
ça me broute de voir ça gagner
pfff

La différence Xavi c'est que toi t'y vois une perf de fou alors que Biugn y voit une surprise ou une "commedia dell’arte".

Pour avoir accès aux données du 1er et du 2ème de ce midi, la victoire de Kanté n'a vraiment rien de surprenante et d'illogique. On est sur une très belle perf, point barre.

Last update: 2021-01-12 21:20:41
Louis49 (fr)
4 | 2021-01-12 21:13:08
"Evidemment ça me broute de voir CA gagner" (merci pour le respect !)

Je ne te suis pas du tout là Biugn. Je ne comprends pas pourquoi tu dénigres ceux qui se sont imposés sur le Tirreno et Paris-Nice. Il n'y a pas de triche ou quoi que ce soit, Toyeca et la Tandem exploitent à fond les concepts du jeu pour faire briller leurs coureurs. Ils y parviennent d'une manière brillante et éclatante.
Libre aux autres de faire de même, il n'y a aucune fatalité. "Il faut accepter de ne pas exister en montagne", mais qu'elle blague. Il "suffit" de tout préparer comme la Tandem tu verras que ça marchera. Surtout que ce n'est pas volé du tout. Il y a beaucoup d'équipiers, un stage, des objectifs, des tactiques millimétrées.

Je trouve personnellement que c'est vraiment génial. N-Golo à quelques imperfections dans son slot et je trouve que le voir rivaliser avec le top niveau de la D1 (s'illustrer sur un WT en montagne en D1 vu la concurrence, c'est forcément du haut niveau) est hyper encourageant pour tout le monde. C'est à chacun aussi de mieux se préparer, d'envisager des objectifs "autres" si on est un peu juste pour jouer le leader sur les GT etc.

Je rejoins un avis précédent, Toyeca est de loin le meilleur manager du jeu en ce moment. Il y a une grande confiance des deux côtés entre manager et coureurs, les coureurs respectent beaucoup les stratégies collectives qui sont mûrement réfléchies. En contresens, chacun à des moments pour s'exprimer pleinement et atteindre des résultats qu'ils n'auraient jamais atteint ailleurs. Pour moi le tandem, il est là .


Je ne dis pas tout ça car je suis assistant là bas^^



Last update: 2021-01-12 21:13:28
Toyeca (en)
0 | 2021-01-12 21:13:42

Et pour avoir lancé Kanté sur l'un des plus gros objectifs de la Tandem cette saison, c'est parce que j'ai considéré qu'il était prêt, et je m'en suis assuré.


chris60 (fr) 0 | 2021-01-12 21:18:56
si ca rage pas, ca y ressemble grandement quand même.

Moi qui croyait que Thibault Courtois était un slot d'adonis, on m'aurait menti....
Biugn (fr) 2 | 2021-01-12 21:27:32
Il n’y a aucune fatalité, à part celle d’être prêt à sacrifier des coureurs au profit d’autres. C’est d’ailleurs ce que propose exces qui souhaite que ses coureurs soient équipiers, perso c’est pas ma conception du jeu, donc de ce point de vue là on peut parler de fatalité.

Je reconnais le travail, je trouve que la démonstration de Kanté est exagérée. Point final.
seb68320 (fr)
7 | 2021-01-12 21:30:59
Comme je traine mes savates ici depuis un petit moment, je me permet un peu d'histoire en donnant un petit exemple:

Pendant environ 5 à 6 saisons quasi tous les GT D1 ont été remportés par 3 coureurs: Dayer / Vicenzo / Jefferson et si ma mémoire est bonne personne n'a crié au scandale, personne n'a demandé un changement de moteur de jeu ou autre car 3 personnes était bien au dessus du lot en "montage de slots" et la grande majorité de VI était admirative et saluait de telles performances, au contraire beaucoup ont mis les bouchées doubles, ont appris et on fait en sorte de pouvoir dans le futur rivaliser avec les Champions.

Pourquoi aujourd'hui devrait-il en être autrement? de nouvelles voies ont été ouvertes: Tactiques innovantes, prise de risque, gestion différente etc...

pour finir sur une note d'humour:

La team ultime:
1) sélection des meilleurs Pignoufs
2) Vous virez le Breton
3) Biugn fait un gros chèque IRL à Toyeca
4) La Squadra Pignoufita explose tous les records et Ado se retourne dans sa tombe lol

Allez 2020 était pourrie, 2021 sera pire donc amusons nous pépère ici!!

PS: Le meilleur manager du jeu sera celui qui fera gagner l'UCI à un slot de Yannou, tout le reste n'est que de la mini performance...
Louis49 (fr)
0 | 2021-01-12 21:45:22
Mais Biugn en quoi on sacrifie des coureurs ?
Non justement, on dit par exemple à celui qui sera leader sur un GT (je ne sais pas précisément qui mais c'est l'idée de la team j'en suis sûr) : "tu seras leader sur le TDF mais équipier sur les courses de préparation". En échange, sur les 3 courses WT de préparation, 3 coureurs vont tour à tour se préparer pour jouer un rôle de leader et le remporter. Puis ils seront équipiers sur le TDF. Mais ils seront vraiment équipiers et se sacrifieront s'il le faut.

En gros sur les 4 courses, chacun est leader une seule fois. Mais cette fois là est super bien préparée et étudiée (profil du tour, stage, et surtout équipiers totalement dévoués) et du coup on tape dans le mille.
Tu préfères faire 4 top 20 avec tes coureurs sur ces 4 courses ou une victoire sur chacune des courses mais personne d'autre dans le top 20 ? (bon pour la Tandem c'est pas vrai, on arrive à mettre 2 coureurs au moins en avant).

Honnêtement je pense que chacun y trouve son compte, les différences sont au moins de l'ordre de ce que j'ai mis là tant les écarts sont faibles entre les meilleurs grimpeurs (on a vite fait d'être hors top 20 je veux dire). C'est en cela que consiste le "contrat" entre chaque membre de l'équipe, c'est aussi en cela qu'elle est vraiment une équipe.



Biugn (fr) 2 | 2021-01-12 21:56:27
Bien sûr au niveau performances vous vous y retrouvez mais au niveau plaisir bof bof, hormis pour les coachs. Après c’est vraiment une conception personelle et ça m’a rapporté 5 UCI Individuel mais pas de CDM à cause de cette volonté d’être présent toute la saison même sur les petites courses
mickael61 (fr) 4 | 2021-01-12 22:37:12
quand t'es habitué à gagner et que d'un seul coup, un mec te mets la branlée, ça fait mal.

c'est dans tout les sports pareils, faut travailler et se remettre en question.
et un peu de modestie aussi, c'est pas mal.
là, la meilleure équipe gagne, y a rien à ajouter!!
Clem5310 (fr)
5 | 2021-01-12 22:43:55
Biugn (fr) a écrit :
Bien sûr au niveau performances vous vous y retrouvez mais au niveau plaisir bof bof, hormis pour les coachs. Après c’est vraiment une conception personelle et ça m’a rapporté 5 UCI Individuel mais pas de CDM à cause de cette volonté d’être présent toute la saison même sur les petites courses


Je peux t'assurer que toute l'équipe a pris du plaisir à faire gagner Kanté. Penser aux autres et les aider peut procurer du plaisir, ça s'appelle l'altruisme. Mais ça n'est pas donné à tout le monde, tout comme la modestie.
Biugn (fr) 2 | 2021-01-12 22:46:28
Vous me faites la morale mais j’avais un seul coureur sur le Tirreno, très très loin de la gagne. Pareil je vois pas ce que vient faire la modestie ici et enfin, faut faire un choix entre l’UCI par équipes et les perfs individuelles, on a choisi l’équipe avant tout et la question du travail n’a rien à faire là-dedans. Bref, ce serait bien de pas détourner la discussion vers des choses sans rapport, mais c’est souvent les mêmes vautours qui viennent récupérer les restes alors qu’ils n’ont rien à voir là dedans
Biugn (fr) 2 | 2021-01-12 22:55:23
Après je ne serai pas de mauvaise foi en disant que ça ne me fait pas plaisir quand un Pignouf gagne une course, au contraire, mais utiliser des équipiers reste un choix fort qui n’est pas tellement dans l’ADN d’un jeu en ligne. D’autre part, je crois qu’en regroupant autant de bons coureurs dans une équipe sans jamais remporter un GT, WT ou CDM, l’altruisme est aussi présent chez nous ^^
Xavi35600 (fr) 1 | 2021-01-12 22:59:44
@Seb : I love you
seb68320 (fr)
2 | 2021-01-12 23:01:14
Comme dirait Guy Marchand: A VI on joue comme on aime! donc au final tout va bien!
On choisi: jouer le titre, la CDM, les victoires, le maintien!, le Poupou, le trophé Malchanceux, le classement CT, la CDF, les maillots blancs ou mème on fait n'importe quoi! y en a pour tout les goûts!
seb68320 (fr)
1 | 2021-01-12 23:02:18
Xavi35600 (fr) a écrit :
@Seb : I love you


moi aussi, moi aussi mais t'es un peu jeune pour moi!!
ballack150 (fr)
1 | 2021-01-12 23:02:46
Demain je ne serai d'ailleurs pas étonné de voir gagner Pass Hyfiste qui avec 7 jours de stage et un objectif semble le favori logique de la course car je ne vois aucun autre sprinteur du gotha mondial qui arrivera aussi bien préparé.
seb68320 (fr)
1 | 2021-01-12 23:05:12
la 5è de Ying Yang...un petit billet dessus...

PS dites donc à Timmy de faire son EC....
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