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| Rinault (fr) |  1 | 2012-08-27 14:35:50 |
 En fait, je reviens sur l'idée de regression de 2 ou 3 carac par saison à 15 ou 20 % mise en démonstration par notre créateur administrateur maestro Tacki.Je me fais maintenant l'avocat du diable, mais dans ta démo, on a l'exemple d'un coureur qui mise tous ses entrainements de 18 à 21 ans sur une carac principale. Outre que je regrette un rien le manque de mise en valeurs des coureurs polyvalents dont la progression est forcément plus lente, je remarque quu'il y a bcp d'optimisme quand au niveau connaissance et staff des coureurs. Au salaire d'un entraineur et avec celui de mon coureur, je me vois mal pour l'instant me payer un entraineur niv 4 en fin de saison 2. oO Mettons une perte cumulée de 1.5 dans la plus grosse carac, et de 1pts dans 2 autres plus petites. Pour un coureur n'ayant pas un gros ratio staff, connaissance, on cause de +0.150 en moyenne par entrainement. Même s'il s'améliore en entraineur, y a pas besoin de sortir de St Cyr pour voir qu'on est entre 15 et 20 entrainements pour récupérer ce qu'il perdrait. Soit 3 à 5 semaines pour retrouver son niveau si on regresse sur 3 carac... Je trouve que c'est beaucoup et fastidieux de me dire que 1/3 à la moitié de mes entrainements ne serviraient qu'à rattraper mon niveau. Et qu'il y aura si peu de stratégie dans les entrainements qu'on réservera les entrainements restants à une seule carac. |
| Tchekdans (fr) | 1 | 2012-08-27 14:54:06 |
Après pour stopper une évolution comme celle ci on peu dire qu'au bout de deux entraînements par semaine l'entrainement apporte que 0,1. Car en réalité il ne sert à rien de bourriner sur un entrainement pendant une semaine!! Enfin c'était une idée après elle convient pas tampis!! |
Pierrouf (fr) | 1 | 2012-08-27 14:54:35 |
ça se tiens Rinault, je trouve ça même un peu décourageant pour les coureurs. Je reste persuadé qu'il serait plus logique que ce soit les caractéristiques non entraînées qui baissent. ça collerait plus à la réalité. Pourquoi un grimpeur qui s’entraîne tout le temps en montagne ferait sa caractéristique montagne baisser? Par contre que sa caractéristique de plat baisse là ok! Et pourquoi sa caractéristique baisserait en fin de saison et non en cours de saison?? Comme dans la réalité... Lorsqu'un coureur de classique se prépare pour les ardennaises il est au top sur les pavés. 4 mois plus tard il arrive sur le tour de france au top dans les vallons. Entre temps sa note de pavé a baissé au profit de celle du vallon car il a changé son entrainement. Il n'est jamais bon de niveler le niveau par le bas, il vaut mieux faire en sorte que ce soit les + plus qui rattrapent les + vieux en les boostant. De plus pour que les jeunes coureurs s'y retrouvent pourquoi ne pas créer dans quelques saisons des courses réservées au -21 ans par exemple. Ce qui ferait que les "vieux" ne pourraient s'y présenter. Et pour les manager cela imposerait de recruter des coureur de tout age Last update: 2012-08-27 15:00:52 |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 14:56:29 |
Et pourquoi ne pas proposer un entrainement efficace en fonction de l'âge. Disons une tranche où la progression est très forte (on va dire chez les jeunes), et puis arrivé à un moment, l'efficacité baisse chaque année en fonction de l'âge. Et arrivé sur la fin de carrièr on lutte pour perdre un minimum de carac mais le ratio d'entrainement reste négatif surtout concernant les caracs physiques. |
| Pierrouf (fr) | 1 | 2012-08-27 15:01:45 |
bonne idée antonyda! |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 15:04:26 |
C'est juste une idée tirée de plusieurs autres jeux, j'aime bien le principe. Par contre je suis nouveau ici, je ne connais pas tous les trucs. Donc si l'âge du coureur augmente tous les ans, on est parti sur des jeux qui durent très très longtemps mdr. par contre si on réduit 1 an IRL à 3 ans IG (ou plus ou moins), je pense que ça peut le faire. |
arosmill (fr) | 1 | 2012-08-27 15:09:22 |
antonyda, c'est déja ce qu'il se passe les entrainements sont moins efficaces plus on a des carac élevées plus ça sera dur d'augmenter. Concernant l'âge, 1an IG= 1 saison sur le jeux donc environ 3 mois ;) |
| Pierrouf (fr) | 1 | 2012-08-27 15:12:03 |
arosmill, non ce que propose antonyda c'est qu'un coureur qui a 53 en sprint et qui entraîne sprint gagne 0.147 alors qu'un coureur qui aurait 25 ans gagnerait 0.112 par exemple Ce qui serait logique en plus!! Last update: 2012-08-27 15:12:51 |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 15:13:48 |
Okey okey, je ne savais pas :) |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 15:14:12 |
C'est ça :) |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 15:23:36 |
Après si cette idée ne convient pas, on peut la faire autrement. Chaque course rapporte de l'expérience et cette expérience permet de mieux s'entrainer. Mais c'est un peu à l'envers de la réalité, et ce système ferait galérer les tous jeunes pendant que les vieux éclatent tout le monde ! |
gragu (fr) | 1 | 2012-08-27 15:27:07 |
Mais, je voit pas réellement ou est le problème puisque les coureur qui arrive après sont plus jeunes ... Donc, sinon, il faudrait perdre le pourcentage à chaque anniversaire et non pas à chaque MAJ car, sinon, c'est inéquitable ... car un mec qui arrive 1jours avant la MAJ perdrai et celui qui arrive 1jour après perdrait rien ... |
| Tchekdans (fr) | 1 | 2012-08-27 15:31:17 |
Moi personnellement si j'ai pas de continuité dans l'évolution de mon coureur, une grosse baisse tout les ans que dois travaillé comme le disais quelqu'un plus haut 1/3 des entraînements de la saisons à retrouver mon ancien niveau alors que j'ai que 18 ans voir 19 ans lors de la future saison... Régresser à 18, 19 ans c'est que j'ai un souci!! Donc le jeu sera plus dur pour les ancien que les nouveaux puisque mon joueur est plus vieux,Donc je vais progresser moins vite!! je vais pas faire 10 saisons comme ça!!! Pour info le système que j'ai donner, permet lors d'une mauvais gestion des entraînements de retrouver un joueur complètement déséquilibrer donc mauvais !!! Que dans ce système de jeu si j’entraîne tout les jours la même caractéristique je serais dans les meilleurs. Un bon coureur est quelqu'un qui s’entraîne avec intelligence , ou un manager qui donne une bonne ligne de conduite ( d'où une utilité supplémentaire du manager). Personnellement je joue à un jeu de se style là depuis 2007 et je suis encore motivé ( je ne suis dans les premières places et derrière des personnes qui ont commencer le jeux ils y a 6 mois car j'ai pas une gestion optimal de mon équipe.) Que là on fais que repousser le problème à plus tard!!! C'est bien de perdre 20% par saison sois 1/3 des entraînements!! Mais il reste toujours 2/3 par saisons! Sois dans 3 saisons je serais bien meilleur que quelqu'un qui début... ou alors le pourcentage de perte augmentera pour rééquilibrer encore les choses. Et après je pense que si le coureur régresse trop vite de saison en saison il sera presque plus rentable de commencer avec un nouveau joueur, plus jeune et qui progresse plus vite!! Je suis désolé à 28 ans on peux pas être que légèrement meilleur qu'un mec de 18 ans!!! A quoi servent les catégorie d'age dans la réalité le maillot blanc??? Après cela reste mon avis je ne connais pas l'avis de tout le monde!!! Si je suis le seul à penser ainsi je partirais! Cordialement Tchekdans |
| Tchekdans (fr) | 1 | 2012-08-27 15:42:54 |
Pour fini mon argumentation... les bons manager vont recruter des jeunes pour pouvoir renouveller leur équipe, les jeunes légèrement voir vraiment moins bons s'appuirons sur l’expérience de leurs coéquipiers plus ancien pour progresser plus rapidement et atteindre les sommets!! Dans la réalité les nouveaux sont les équipiers des plus anciens ( 25 - 30 ans) tout comme les vétérants (31- Vieux) , ce qui permet au meilleur de progresser et de devenir un leader à leur tour!! Cette mise en place est longue mais une fois le rouage bien huilé ça roule nikel! Tchekdans |
| gragu (fr) | 1 | 2012-08-27 16:17:39 |
Un pourcentage est mieux, car, cela est plus égale... Pour un mec qui a 80 il s'en fou complètement de 0.005 mai celui qui à 50.245 il s'en fou un peu moins ... alors que 15% c'est beaucoup plus adapté !! |
adriendu51 (fr) | 1 | 2012-08-27 17:12:38 |
Moi je suis en partie d'accord avec Tchekdans, dans la mesure où un coureur de 18 ans ne puisse rivaliser avec un coureur de 28 ans. Je me demande aussi pourquoi il devraot y avoir une régression. Il faudrait plutôt instaurer une évolution progressive du coureur qui s'améliorera de plus en plus doucement jusqu'à ce qu'il commence à régresser en fonction de l'age et du niveau de caractéristiques ( c'est plus simple de monter de 50 à 51 que de 80 à 81). L'insauration de courses juniors serait aussi utile car cela permettrait aux jeunes coureurs de courir contre des coureurs de leur niveau et cela permettrait aussi aux futurs managers de voir les futurs prodiges. |
| arosmill (fr) | 1 | 2012-08-27 17:26:39 |
contre l'idée de courses juniors. Les jeunes coureurs iront d'abord dans les équipes plus petites où ils ont une chance de bien figurer pour ensuite aller dans une équipe plus huppée. Après si ils veulent aller directement dans une équipe du top ils devront subir les conséquences à savoir peu de courses par saison et aucune chance d'être dans les points! |
tonycc (fr) | 1 | 2012-08-27 17:32:47 |
Le système de régression est bon, mais c'est normal qu'un 25 ans soit plus fort qu'un 18. Mais, on pourrais pas faire pour les nouveaux un système de junior? Je m'explique: Les nouveaux aurait 17 ans, il commencerait avec 50 et 10 points qu'ils peuvent mettre dans n'importe quelle caractéristique (2 max dans une caractéristique). Il pourra signer avec une équipe comme ça il peut parler avec les grands et c'est moins ennuyeux que d'être seul et de faire des course et en même temps il apprend à connaître l'équipe. Les juniors pourrait avoir au maximum un entraîneur niveau 2 et des connaissances niveaux 2. Comme ça, quand il arriverait à 18 ans, il serait du niveaux d'un 18 ans de mi-saison. Les écarts serait alors moins grand entre un vieux et un nouveau et sa permettrais de voir des jeunes qui se démarqueraient. Et il pourrait y avoir un ou deux junior sélectionner aléatoirement qui reçoivent 15 points alors il arriverait dans les grands au même niveau que le 19 ans, ceux là serait les Pinot et Sagan du jeu. Mais on pourrait faire qu'entre 22 ans et 27 ans, il n'y a plus de régression de 20% car c'est dans cette tranche d'âge là que les sportifs sont les meilleurs. Last update: 2012-08-27 17:34:28 |
| adriendu51 (fr) | 1 | 2012-08-27 17:36:00 |
En réponse à Aros: Oui, c'est un possibilité, à partir du moment où les coureurs seront du niveau de la division. Cela pourrait permettre en plus aux petites équipes de se faire acheter les coureurs à un bon prix et ainsi de se développer. Last update: 2012-08-27 17:49:50 |
| antonyda (fr) | 1 | 2012-08-27 17:44:42 |
Par contre je suis contre le fait qu'il y ait des joueurs qui profitent d'un bonus supplémentaire. Imagine que ces joueurs se désintéressent du jeu, ça n'aurait servi à rien. De plus c'est une incitation au multi-comptes et aux abandons de comptes, de manière à avoir celui qui a un avantage ! |
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