Suggestion d'amélioration

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Iska (fr)	2 \| 2022-08-03 10:49:37
	Par contre pour mettre du piment au jeu, est-ce qu'on ne pourrait pas inclure les abandons en cas de chute grave et les abandons forcés pour hors-délai? Ca mettrai peut-être un peu plus de piment dans les courses à étapes notamment. Last update: 2022-08-03 10:50:03
ochalo (fr)	0 \| 2022-08-03 11:37:05
	ochalo (fr) a écrit : Alors déjà pour les chutes l'idée serait de faire dépendre les conséquences en fonction de la santé du coureur 95 - 99 : Rien, le coureur perd juste un peu de temps 90 - 95 : Le coureur sort de la course à cause de la douleur sur le coup mais il n'a finalement rien de grave 85 - 90 : Pareil mais il doit faire un entrainement d'intensité moyenne le lendemain 80 - 85 : Entrainement faible au lieu de moyen 75 - 80 : Entrainement faible le lendemain et il ne peut reprendre la course que 2 jours plus tard Moins de 75 : Pareil mais entrainement faible sur 2 jours J'attends vos avis car je veux envoyer qqch de complet à Tacki j'ai proposé çà justement et pour l'histoire des pays c'est vrai et il faudrait pas se retrouver qu'avec des belges, espagnols, français et italiens
Klauser (fr)	2 \| 2022-08-06 17:10:59
	Perso, si ces idées de conséquences d'après chute sont un jour implémentés, je pense qu'un beau jour la rage en regardant les résultats me feront quitter définitivement le jeu. Il nous arrive déjà de perdre des courses/tours pour lequel on a sacrifié 7 jours de courses voir plus pour tout miser dessus. Il nous arrive de sacrifier la saison d'après en décidant de perdre 15% sur sa carac principale pour rêver à la victoire sur un tour. Tout préparé à la perfection pendant des semaines, des fois des années, pour tout perdre d'un coup d'un seul. Et il faudrait rajouté du malheur au...malheur? Mon avis est le même depuis 12 ans. Les chutes/crevaison me dégoûte, et rajoutent une part d'aléatoire supplémentaire ce que personnellement je n'apprécie guère. Après, il y a ceux pour qui plus c'est réaliste, plus ils s'amusent. Moi je suis entre les deux, du genre semi-arcade. Ma réaction quand je chute me ferait dire que c'est un malus pour le jeu. La notion de "plaisir de jeu" je la vois pas quand je me connecte pour voir que j'ai tout perdu simplement à cause d'une part aléatoire sur laquelle je n'ai aucune maîtrise ce qui est d'autant plus énervant mais j'imagine que d'autres joueurs sont plus "forts" mentalement que moi Last update: 2022-08-06 17:15:49
Toyeca (en)	2 \| 2022-08-06 17:28:44
	Je suis sur la même ligne que Klauser. Il y a assez d'aléas tactiques sur le jeu pour ne pas avoir besoin de chutes et de crevaisons pour redistribuer les cartes, même si d'un point de vue strictement externe, ça crée des surprises et du spectacle Les hors délais, les blessures, et l'indisponibilité des coureurs, on peut les concevoir et les implémenter dans les jeux de simulation où l'on gère un effectif, pas les jeux individuels comme VI.
ballack150 (fr)	0 \| 2022-08-06 22:08:23
	Entièrement d'accord avec mes 2 compères. Je pense que de telles nouveauttés n'aideraient pas en plus le jeu à maintenir les joueurs en place et il y'a déja assez de difficultés de ce côté là
Comamanel (fr)	2 \| 2022-08-06 22:43:45
	Je suis d'accord avec vous trois sur les blessures et l'indisponibilité des coureurs, mais pour les hors-délais, je trouve que ça pourrait redistribuer la lutte pour les classements annexes sur certaines courses, obliger les purs sprinteurs à faire autre chose que le 60*5 sur les étapes de montagne et les empêcher de pouvoir enchaîner un GT et une course par étape, tout en donnant des possibilités aux coureurs un peu plus complets pour les sprints en fin de tour, et éventuellement baisser la prévisibilité de certaines étapes montagneuses (avec des équipes qui tenteraient de faire des cassures pour privilégier les adversaires de leur sprinteur complet pour le maillot vert). À contrario, le hors-délais pourrait permettre aux sprinteurs de pouvoir faire 2-3 étapes de sprint pour jouer la gagne et finir volontairement hors-délais pour pouvoir partir sur une autre course. Le fait que ça soit positif (plus de choix faisables pour les sprinteurs) ou négatif (les plus gros sprinteurs prendraient plus de victoires, ce qui laisserait moins de place à une gestion intelligente des inscriptions pour les coureurs plus tendres) se discute, mais je trouve que c'est en tous cas moins évident que pour les indisponibilités. Par contre je vois déjà venir les bugs en cascade dus aux inscriptions alors que le coureur est censé courir là où il était hors-délais, donc je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée, tout compte fait.
Toyeca (en)	0 \| 2022-08-06 22:48:28
	Si les sprinteurs peuvent être réinscrits en parallèle, pourquoi pas Mais est-ce que les écarts sont assez importants pour qu'il y ait des sprinteurs hors délais ?
dropshot (fr)	1 \| 2022-08-06 23:04:36
	Oui, j'avais déjà calculé Toyeca. Un sprinteur de base (50 ou moins en montagne), qui pose sur une grosse étape de montagne (genre col HC T2/T4/T5), une tactique 60x3/50x2, ben il est hors délais, il est à la rue, il dégage. Je l'ai beaucoup fait. Je le fais encore. Pour garder une santé max quand c'est plat! Cette modification m'obligerait à calculer des tactiques différentes, plus compliquées, gérer le stress de la survie, comme les gros cuissots sur le TDF. Et je pense que ce serait pas si mal! Par contre Coma (qui voit loin) a raison: hélas, ce serait du boulot pour Tacki. Pas gagné. Et en effet, je rejoins tous les camarades précédents. On me BOUSILLE un slot que j'ai bossé dessus je te dis pas, juste par malchance, et ben je me casse de VI sans préavis. Je paye pas pour me faire niquer. Les copains non plus!
Comamanel (fr)	1 \| 2022-08-06 23:11:52
	De ce que je vois, en moyenne le gros des plus attardés perdent entre 15 et 20 minutes sur le vainqueur des étapes de montagne sur les grands tours, avec une seule exception sur le Tour où c'est monté allègrement au-delà des 30 minutes, mais de toute façon un délai, ça se paramétrise. En partant du principe que ça serait mis en place, ça peut toujours s'ajuster si on se rend compte que c'est inutile. Mais bon comme d'habitude soit ça ne sera pas mis en place, soit, pire, c'est mis en place à l'arrache sans aucune communication et des tests très incomplets, ce qui va ruiner la saison de certains Last update: 2022-08-06 23:12:51
Toyeca (en)	0 \| 2022-08-06 23:12:11
	Et pour les coureurs en 605 ? Il y aurait du paramétrage à faire, des bugs à anticiper, d'autres bugs sporadiques à prévoir, il faudrait aussi que la team calendrier s'adapte pour la construction du calendrier. Enfin, il faudrait encore s'assurer que les sprinteurs plat/vallon/sprint/foncier puissent a contrario* finir dans les délais s'ils le veulent (et s'ils le peuvent aussi ; est-ce qu'un 60 75 75 90 90 ferait vraiment la différence par rapport à un 605 ?). C'est là qu'il y aura du gros paramétrage ... et des choix à faire. Est-ce que IRL les sprinteurs à 50 de montagne arriveraient à tenir les délais sur le TDF ? Ou est-ce qu'on considère qu'un plat/vallon/sprint/foncier, ça ne peut arriver jusqu'à Paris ? Bref, c'est séduisant, mais c'est un gros chantier. Et surtout, c'est un chantier de l'ampleur qu'aurait pu être celui pour rééquilibrer les rôles et le travail d'équipe. Last update:* 2022-08-06 23:24:26
Comamanel (fr)	1 \| 2022-08-06 23:28:33
	Toyeca (en) a écrit : Et pour les coureurs en 605 ? Il y aurait du paramétrage à faire, des bugs à anticiper, d'autres bugs sporadiques à prévoir, il faudrait aussi que la team calendrier s'adapte pour la construction du calendrier. Enfin, il faudrait encore s'assurer que les sprinteurs plat/vallon/sprint/foncier puissent a contrario* finir dans les délais s'ils le veulent (et s'ils le peuvent aussi ; est-ce qu'un 60 75 75 90 90 ferait vraiment la différence par rapport à un 60*5 ?). C'est là qu'il y aura du gros paramétrage ... et des choix à faire. Est-ce que IRL les sprinteurs à 50 de montagne arriveraient à tenir les délais sur le TDF ? Ou est-ce qu'on considère qu'un plat/vallon/sprint/foncier, ça ne peut arriver jusqu'à Paris ? Bref, c'est séduisant, mais c'est un gros chantier. Et surtout, c'est un chantier de l'ampleur qu'aurait pu être celui pour rééquilibrer les rôles et le travail d'équipe. Tu as bien décrit l'ampleur de la tâche. En bref : une bonne idée sur le papier, beaucoup moins faisable en pratique malheureusement
Toyeca (en)	3 \| 2022-08-06 23:39:56
	Après, c'est comme tout, on peut faire une vraie MAJ ou une petite réformette, où l'on ne se souciera pas si ça apporte ou non une vraie plus-value au jeu. C'est tout à fait faisable. Par contre, on va avoir notre lot de bugs qu'on avait pas avant, et ce n'est pas sûr que ça vaille le coût... En plus, je soulève ce point, mais je ne me suis jamais plaint ouvertement de Tacki pour aucun bug, mais je sais que si ce n'est pas moi d'autres sortiront la grosse Bertha, et gageons qu'ils ont déjà le casque à pointe et la torche allumée au-dessus de la mèche, pour ceux qui n'ont pas déserté
Yelou (fr)	0 \| 2022-08-11 14:13:25
	est ce que les ITT sur les tours donnent des points pour le maillot vert? si c'est le cas c'est tout bon, sinon ce serait bien de les rajouter. ça ajoute des perspectives..
Toyeca (en)	5 \| 2022-08-21 12:16:16
	J'ouvre un nouveau front de suggestions d'amélioration puisque VI a besoin d'un nouveau souffle et que la communauté et Tacki sont précisément penchés dessus en ce moment (et c'est une bonne chose) Qu'est-ce que vous pensez d'une importante MAJ de la presse sur VI ? On ne sait plus quoi répondre aux questions de Nelson Monfort ! Je ne sais pas depuis quand il n'a pas renouvelé son paquet de questions. Je pars du constat que les joueurs continuent de répondre à ses questions, et que l'onglet presse donne à voir l'activité qu'il y a sur le jeu, en l'absence d'une activité plus débordante sur le forum. 1) Cela va vous apparaître paradoxal vu ma prise de position sur ce topic il y a quelques mois, mais je pense que Nelson devrait poser plus de questions. Pour résoudre tout de suite ce paradoxe, il faut réformer l'onglet "presse" et abandonner le système de fenêtres "pop-up". Les sollicitations d'interview pourraient être disponibles dans l'onglet "presse", ainsi que sur la page "bureau" des coureurs/managers/assistants concernés. Il suffirait de cliquer sur l'interview si on veut y répondre (et on pourrait alors conserver le code des fenêtres "pop-up"). 2) Il ne faudrait pas restreindre les interviews aux seules réactions post-résultats. On pourrait imaginer des interviews en amont et d'autres sur des contextes plus généraux (transferts, signature de contrat, objectifs en début de saison, pour la deuxième moitié de la saison, etc.). On pourrait imaginer des questions spécifiquement orientées pour les trois grands tours, les WT et les étapes de CDM. 3) Pourquoi ne pas implémenter directement les VI d'Or dans la matrice du jeu ? La presse pourrait relater les informations relatives à l'organisation des VI d'Or. Selon la complexité du dispositif, on pourrait se limiter au VI d'Or du meilleur coureur de la saison. Les joueurs pourraient voter directement depuis un sondage proposé par le jeu. Pour la présélection, à voir si le jeu peut déterminer les nominés avec des critères objectifs (qui ne seront jamais parfaits) ou avec la participation des managers dans le cadre d'un pré-sondage. 4) Pour les GT, les WT et les étapes de CDM, on pourrait mettre dans la presse, untel de telle équipe a remporté le Tour de France, ou le Tour de Catalogne, ou Liège-Bastogne-Liège. Qu'est-ce que vous en pensez ?
babiscus (fr)	4 \| 2022-08-21 12:34:53
	Pour la presse, il y a quelque chose qui fonctionnait très bien sur tennis pro player (un autre jeu de tacki), c'était les interviews humaines faites par d'autres joueurs. A mon avis, c'est facile à implémenter puisque déjà fait sur TPP. Le + de VI c'est son interactivité (bus et forum). C'est là dessus que tacki devrait se focaliser. + d'interaction avec la presse. Voir même la possibilité de pouvoir s'exprimer sous chaque course (résultats). Et voir le retour des bandeaux de course comme sur velo manager. Ca aussi c'est de l'interactivité, et c'était la seule chose positive qui avait été implémentée dans la V3. Le chat a été déserté car pas assez mis en valeur. Un chat, ca doit être visible à tout moment. Je le verrais bien positionné à la place des résultats de mon petit flahute. Un jeu que je n'ai même jamais testé tellement j'ai été déçu par le précédent (dont je ne me souviens même plus du nom). Un jeu pas mal sur le papier mais sans aucune interactivité (même pas de forum). Voilà pourquoi il n'a jamais marché. Last update: 2022-08-21 12:48:33
Comamanel (fr)	2 \| 2022-08-21 12:57:03
	C'est clair qu'il faut changer la presse, qui est plus énervante qu'autre chose actuellement. Je vais revenir sur les 5 idées citées avant moi, en donnant mon opinion dessus : 1. C'est clair que le pop-up est limite insupportable au bout d'un moment (et il tombe toujours mal). Faire apparaître la presse sur la page bureau est pas mal, mais je pense qu'avoir un petit cadre, par exemple en-dessous de l'historique, avec les questions disponibles à l'interview, et pourquoi pas la liste des 5 (par exemples) dernières interview d'autres coureurs, ça pourrait être intéressant aussi. 2. Il me semble qu'il y en a déjà quelques unes, notamment en fin de saison, pour les managers, j'approuve l'idée. 3. J'aime beaucoup l'idée d'intégrer l'organisation des VI d'Or dans la presse, et plus largement, pourquoi pas intégrer quelques initiatives communautaires à la presse, voire même faire un "staff presse" comme on a un "staff calendrier" ? (même si ça ferait du boulot que peu de gens auraient envie de faire je suppose). 4. J'irais plus loin : faire une petite annonce de untel de telle équipe a remporté telle course, et permettre à tout le monde de pouvoir mettre un petit message en-dessous pour féliciter, critiquer ou plus globalement réagir. Babiscus : Je n'ai pas joué à TPP, donc je ne peux pas juger comment c'était là-bas, mais j'aime bien l'idée d'avoir des interviews plus interactives (comme celles de Dédé Lestuyauxpercés par exemple) intégrées à la presse classique, en plus ça pourrait peut-être permettre de découvrir des joueurs moins connus, notamment si on met en place le fameux système des seconds slots de 25/26/27 ans de Yannou. Cela dit, je pense que ça demande ABSOLUMENT un changement sur la forme de la presse, avec la fin de ces popups obligatoires qui font revenir en arrière une fois sur deux, sinon ça risque d'être infernal. Last update: 2022-08-21 12:58:42
ochalo (fr)	2 \| 2022-08-21 14:18:40
	Bon ce que je vais dire là est une idée que j'avais eu mais que je trouve franchement moyenne : pourquoi pas donner un intéret à la presse ? Genre si tu es interviewé 5 fois d'affilés sur un course portugaise ( pays au hasard ) tu as un bonus sur la suivante car tu es le chouchou du public
Tacki (fr)	3 \| 2022-08-30 09:20:30
	Pour la presse oui, il y a possibilité d'améliorer les choses. Bon déjà je viens de changer un peu le système de cœur sur les interview, c'est déjà un peu plus propre. Pour avoir plus d'interview, l'idéal serait oui d'avoir quelques "vrais" journalistes. Sur TPP on avait créé carrément un type de slot exprès, que le joueur pouvait créer gratuitement. Et il pouvait ensuite en fonction de sa réputation interviewer sur différents tournois.
Toyeca (en)	1 \| 2022-08-30 22:06:00
	Nickel pour les cœurs sur les interviews C'est vrai que le système de slot journaliste fonctionnait pas mal sur TennisProPlayer. https://www.tennisproplayer.com/?page=presse (petit aperçu) Si on l'implémentait sur VI, ça n'empêcherait pas de conserver les questions randomisées et systématisées, à condition de revoir le paquet de questions et d'abandonner la fenêtre pop-up. Une presse beaucoup plus dynamique et plus pertinente, ça permettrait d'offrir une expérience de jeu beaucoup plus immersive. Ce serait une super plus-value pour VI. Cela fait pas mal de travail et beaucoup de choses à coder, puisqu'il n'y a pas réellement de limites à ce qu'on peut faire. Le point positif, c'est que ces modifications n'entraîneront pas réellement de bugs gênant et ça laisse la possibilité d'implémenter les nouveautés petit à petit.
Ado (fr)	2 \| 2022-08-31 05:52:04
	J'attends la possibilité d'avoir un slot journaliste depuis la création de TPP. J'aime beaucoup ce système.
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