FORUM >> VELO IDENTITY >> SECTION GENERALE >> Suggestion d'amélioration
Max44 (fr) 1 | 2017-02-17 09:39:12
Hello tout le monde,

Puisqu’on est à fond dans les (bonnes) propositions en ce moment, j’en ajoute une autre. J’en ai discuté avec plusieurs joueurs et il y a un certain consensus à vouloir revoir les rôles en course.

Pas besoin de changer grand-chose et très simple à mettre en place pour Tacki :
- Possibilité de mettre un effort minimum de 50% pour le sprinteur et le leader sur tous les tronçons -> on redonne un vrai avantage à ces 2 rôles
- Suppression du rôle de co-leader (ou 1 maximum) -> pour éviter que tout le monde soit co-leader comme cela peut-être fait avec les coureurs libres aujourd’hui
- Limiter le nombre de coureurs libres (2 maximum) pour coller IRL avec une vraie hiérarchie dans les équipes ; ou (si on ne veut pas imposer le rôle d’équipier) augmenter l’impact du rôle d’équipier sur le leader pour inciter à mettre des équipiers plutôt que des coureurs libres.

Exemple : Quintana leader. Valverde, Moreno libres. Erviti sprinteur. Les autres : équipiers.

Impacts : Plus de stratégie/tactique. Importance accrue des rôles. On se rapproche de ce qui se fait IRL. Meilleure répartition des leaders dans le jeu.

Si on va plus loin : ajout du rôle de poisson-pilote, possibilité de réussir une attaque T1.

La proposition en gras me parait la plus importante et nécessaire.


Last update: 2017-02-17 10:07:31
Xavi35600 (fr) 1 | 2017-02-17 09:54:39
C'est 75 même pas 60 pour ta proposition en gras

Autrement 100% d'accord.
Max44 (fr) 1 | 2017-02-17 10:08:52
T'es pas si bête que ça pour un Barcelonais .
J'ai changé la formulation .
dropshot (fr)
1 | 2017-02-17 13:10:07
L'effort bloqué à 60 mini pour les leaders, j'ai jamais compris! C'est l'équipier qui doit voir son effort bloqué à 60 mini!
2 libres maximum, je suis CONTRE. De très nombreuses équipes jouent le "tous libres", il ne faut pas leur supprimer cette possibilité.

zereui (fr)
1 | 2017-02-17 17:05:10
Encore mieux que le passage à 30 points, cette évolution est absolument vitale et ça fait déjà 3 ans (IRL, oui oui oui oui oui) que j'y pense (jamais proposé car peu d'évolutions ont été mises en place durant ce laps de temps, donc j'avais pas envie de me battre pour rien).

Il faut renforcer le rôle de l'équipier et celui du leader.

Pour moi la proposition la plus importante est la 3e. Je garderais quand même un co-leader et un (grand) maximum de 2 libres.

Les tactiques ont été abandonnées depuis trop longtemps sur ce jeu.


Drop: justement, il faut supprimer à tous prix le "tous libre". Cela n'apporte aucune stratégie de course, RIEN, absolument RIEN. Et ça permet surtout aux leaders d'être tous concentrés dans la même équipe. Il faut (ENFIN) répartir les forces de ce jeu!


EDIT: pour drop encore: bloquer l'équipier à 60 ce serait désavantager les équipiers

Last update: 2017-02-17 17:10:31
Ado (fr)
1 | 2017-02-17 18:51:43
.

Last update: 2017-12-24 10:42:12
Max44 (fr) 1 | 2017-02-17 19:22:23
Effectivement, je savais que cette proposition te plairait . C'est notre discussion d'hier qui m'a fait me lancer ^^. Car comme Zereui, ça fait longtemps que j'y pense et que je n'osais pas pour les mêmes raisons que lui. Mais Tacki a l'air d'être plus dispo et ces idées sont simples à mettre en place.

Je trouve que l'aspect tactique et stratégique du jeu est sous exploité et surtout, en l'absence de changements, on est rentré dans une routine, ce qui n'est pas bon pour un jeu. La pire routine reste bien sûr la boutique .
Ado (fr)
1 | 2017-02-17 19:25:10
.

Last update: 2017-12-24 10:42:28
Techka (fr)
1 | 2017-02-17 21:22:48
Pour la mise en place du poisson pilote, de la limitation à 1 leader, 1 co-leader et 2 libres.
On peut donc construire une équipe sur un GT avec 1 leader, 1 co leader qui serait l'option B si le leader merdait ^^, 2 libres, 1 poisson pilote, 1 sprinteur et 3 équipiers (au minimum).
C'est vrai que le coach aurait ainsi + de taf pour gérer les égos de chacun et peut être redistribuer certaines cartes : il faudra avoir des équipiers.
Mais, un équipier sur certaine course peut devenir leader sur d'autres ^^
Pour développer la tactique peut être tronçonner aussi le T5 en T5 A et B, car c'est là que cela se joue ! Et le gars peut choisir de tenter l'option attaque à quelques km de l'arrivée ou à la toute fin et donc il devra gérer au mieux son effort.
LAJA (fr) 1 | 2017-02-17 22:59:44
100% d'accord pour revoir les rôles en course.
J'en ai marre des stratégies répétitives.
Par contre il faut pouvoir continuer à changer les rôles sur les courses à étapes.
Exemple :
Un leader peut devenir libre et un coureur libre leader parce que le leader a flanché.
Un sprinteur peut se muer en équipier dans une étape de montagne.
Max44 (fr) 1 | 2017-02-17 23:41:56
Bien sûr LAJA .

@Techka : Dac avec toi. Il y a aussi des choses à faire sur les tronçons : découper le tronçon 5, rajouter des tronçons, supprimer ce système de tronçon pour autre chose, pouvoir mettre en place un train sur des derniers kilomètres tronçonnés, etc... A étudier ^^.
Footlose (fr) 1 | 2017-02-18 01:28:14
Oups, il va falloir que je change de boulot IRL pour avoir plus de temps libre ^^
Si ces modifications ont lieu, le jeu en vaudra assurément la chandelle !
Je suis pour à 100% avec toutefois l'exception justement donnée par LAJA, enfin si j'arrive à remonter une équipe ...
Max44 (fr) 1 | 2017-02-18 12:24:52
Je vois quand même une limite à tout ça. C'est que si on fait une application bête de l'idée, toutes les équipes vont se retrouver avec le même schéma. Exemple en MO : 1 leader, 1 co-leader, 2 libres, 5 équipiers. On n'y gagne pas en diversité tactique entre les équipes. En vrai, pour que la réforme soit bonne, il y a tout un travail de calcul pour Tacki qui peut être assez important. Il faut déterminer tous les impacts de chaque rôle sur la course et notamment celui des équipiers sur les leaders. Je ne pense que ce soit simple. Car pour bien faire, le résultat d'un leader dépendrait des variables suivantes :

- du nombre d'équipiers à sa disposition sur chaque tronçon
- de la qualité des équipiers et de leur forme
- de l'effort des équipiers
- de la présence ou non d'un co-leader. Exemple : impact 1 des équipiers pour un unique leader. Impact 0,8 des équipiers sur le leader et de 0,4 sur le co-leader. (1 = bonus de base à déterminer)
- Impact sprinteur / leader ? Dans l'idéal, faudrait pouvoir désigner qui est équipier de qui... Mais... C'est une nouvelle idée ça ! Pouvoir affecter un équipier (et donc le bonus qui va avec) à un leader/sprinteur. Il suffit de faire comme le système de surveillance : menu déroulant pour l'équipier -> il sélectionne le leader -> bonus affecté au leader.
- variables actuelles : météo, tactique du leader, matériel, etc... et la note du leader . Bien sûr tout ça doit avoir un impact sur la course mais le meilleur grimpeur du jeu seul sur une course doit quand même pouvoir s'imposer face à des grimpeurs moins forts même portés par des équipiers (mais avec une proba plus faible qu'aujourd'hui).

Là, le jeu prendrait une vraie dimension tactique pour les courses.

Enfin, de faire tout ça est sûrement complexe, mais on peut très bien simplifier et déjà avoir quelque chose de sympa :
- bonus de leader seul +1, bonus de leader avec co-leader +0,8 et +0,4
- Impact d'un équipier sur 1 tronçon : +0,2
Ça nous ferait déjà beaucoup réfléchir au fait de tout sacrifier pour un leader ou de jouer plusieurs cartes.

Mais dans l'immédiat, permettre aux leaders et sprinteurs de pouvoir mettre un minimum de 50% sur tous les tronçons est le plus important.

Last update: 2017-02-18 12:29:35
zereui (fr)
1 | 2017-02-18 16:40:02
ça me plais
Biugn (fr) 1 | 2017-02-18 16:46:17
Il ne faudrait pas que les bonus soient fixes mais qu'ils dépendent du niveau et de la santé des équipiers : bien entouré, un coureur lambda pourrait s'offrir une belle victoire !

Superbe idée à tout point de vue sinon, surtout pour la D1
Max44 (fr) 1 | 2017-02-18 17:21:25
Yes Biugn, mais j'imagine qu'au niveau du codage on rentre dans des calculs compliqués.

Je pense qu'il n'y aurait pas besoin de limiter le nombre de coureurs libres puisqu'il y aurait un vrai avantage à être leader et à avoir des équipiers. Quelque part, ce serait surtout une mauvaise stratégie que de mettre trop de libres. Par contre, pour les D4 voire D3, ça permet de moins se prendre la tête ^^.
zereui (fr)
1 | 2017-02-18 17:26:04
Il faut basiquement renforcer l'effet des rôles de leader et d'équipier.
Techka (fr)
1 | 2017-02-18 17:45:03
Et le coach aura un super boulot de gestion des égo et surtout de travail sur le calendrier où le coureur devra gérer sa saison.
LeChat (fr) 1 | 2017-03-05 10:25:46
Quelques améliorations sans grande importance :

- Météo trop aléatoire : revoir la météo sur certaines course (ex : de la neige sur le TDU alors qu'il ne neige jamais en Australie) essayer d'être plus réaliste en se basant le véritable climat du pays actuel ou non.

- Point presse à améliorer : Donner la voix pas que au vainqueur ou au coach. Mais à ce qui joue les classement UCI comme les jeunes ou les outsiders et avoir leur impressions.

- JO des jeunes : J'en avait parler au temps ou je m'appeler Willi je sais pas si sa était appliquer mais la jeunesse et importante c'est ce qui fait la pérennité du jeu.

- Supprimer le classement newbie : Perso j'en voit pas l'intérêt et il concurrence avec l'UCI jeune mais c'est lui qui clairement et plus important. Et le terme "newbie" et dégradant je trouve.

- Visibilité du vainqueur du général dans profil équipe : On le voit pour les sprinteurs, les grimpeurs et bientôt les jeunes mais les leaders du coup ? Avec un compteur de victoire avec les 4 maillots.

- Élargir le classement jeunes sur chaque tour : Tant qu'a faire on aimerais bien savoir aussi c'est qui le meilleur jeune du Tour de Pologne :p (cc Michal pour ta victoire hier)

- Championnat continental : Pareil j'en avait parlé avant mais vu que le championnat d’Europe à était ouvert au pro, on peut le mettre en place pour chaque continent avec maillot distinctif visible pour chaque catégorie U18 U22 et sénior.

- Visibilité du maillot de champion du monde pour toute les catégories : C'est bien de voir le champion en sénior, mais en Espoir et junior ?

Voila

Apluche
yoja (fr) 1 | 2017-04-04 13:18:35
Voici mes idées, qui je pense ne sont pas difficile à coder :

1. Mettre la date à coté de la course sur le profil d'un coureur .

2. Dans la boutique, mettre un bouton "Donner pour tout le monde" ou "tout sélectionner" pour mettre plus rapidement les objets .

Toujours avec la boutique, je pense qu'il y a la place de mettre tous les objets sur une seule page (au lieu de a chaque fois cliqué sur l'objet pour en mettre )

Je ne sais pas si j'ai été clair .
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175

Basculer vers la version Mobile Basculer vers la version PC

^